Estudiantes de Londres se enfrentan a la Policía y toman la sede de los conservadores
[20MINUTOS.ES, 10/11/2010]
Un grupo de unos 200 estudiantes ingleses han tomado este miércoles la sede del Partido Conservador del primer ministro, David Cameron, y se han enfrentado a la Policía en el marco de las protestas contra el aumento del coste de las matrículas universitarias, que se triplicarán a partir de 2012 en el Reino Unido. Las protestas han provocado al menos dos heridos entre las fuerzas policiales y ha culminado con 32 arrestos, según publica la edición digital del diario británico The Guardian, citando a fuentes policiales.
Los jóvenes quieren presionar a los diputados para que voten en contra de esta ley. La protesta, organizada por el Sindicato Nacional de Estudiantes (NUS), convocó a alrededor de 50.000 personas, la mayoría profesores y estudiantes, la mayor concentración contra el Gobierno en los meses de historia del Ejecutivo de coalición, del que también forman parte, además de los conservadores, el Partido Liberaldemórata de Nick Clegg.
Los jóvenes se quejan principalmente por los recortes que afectan a universidades y que obligarán a los estudiantes a pagar al año 6.000 libras (unos 7.000 euros) por cursar sus carreras. Esta cifra se incrementará en algunas universidades hasta las 9.000 libras, el triple de la tasa actual, en un contexto marcado por los intentos del Gobierno para reducir el elevado déficit público y que habrían supuesto una reducción del 40% del presupuesto para educación superior.
La situación actual en Alemania
Después de que el Tribunal Supremo Alemán decidiera en enero de 2005 anular la prohibición de tasas universitarias, muchas regiones anunciaron la introducción de tasas. En Baden-Württemberg, Baviera, Hamburgo, Baja Sajonia y Renania del Norte-Westfalia introdujeron las tasas académicas desde el semestre de verano 2007 para aquéllos que estudien su primera carrera; las regiones de Hesse y Saarland para el semestre de invierno 2007/2008. Las tasas ascienden a 500 euros por semestre. El 1 de julio de 2008 presentaron en Hesse un proyecto de ley que fue aceptada. En consecuencia se renunciaron las tasas universitarias en esa región.
Preguntas:
1) ¿Qué opináis de las protestas estudiantiles actuales en Inglaterra?
2) ¿En general, estaís a favor o en contra de tasas universitarias? ¿Por qué? ¡Dad argumentos!
3) ¿Sabéis para que se usan las tasas universitarias en vuestra facultad? - Si lo sabéis, ¿el uso os parece justo y razonable?
4) ¿Pensáis que la situación universitaria ha mejorado desde la introducción de las tasas? ¿Por qué?
Materiales adicionales:
http://www.20minutos.es/noticia/871313/0/protestas/londres/universidad/
http://www.study-in-germany.de/spanish/1.660.1628.html (Deutsche Welle)
http://www.20minutos.tv/video/afrHJQ24-mas-protestas-en-el-reino-unido/
De: Laura, Martin, Steffen
Las tasas universitarias son una cosa muy ventajosa. Con las tasas los estudiantes están motivados de perseguir sus estudios con determinación. Estudiantes “perezosos” así tienen desventajas financieras por tener que pagar más tiempo. Por lo tanto las tasas provocan un incentivo económico de estudiar más rápido. Al mismo tiempo los estudiantes antes están dispuestos para la sociedad y la economía. En suma, si los estudiantes se graduan antes, no solo es el provecho de cada estudiante sino también es beneficioso para la familia y la economía nacional. Entonces, para mí las tasas son una necesidad imprescindible, sin duda ninguna.
ResponderEliminarNo estoy de acuerdo con tu argumento que la introducción de tasas universitarias es ventajosa porque obliga a los estudiantes terminar su carrera de una manera más rapida. Se puede conseguir el mismo beneficio con una ley que demanda una tasa solo de los estudiantes "de largo tiempo" que superan los semestres aducuadas de una especialidad- pagando para estos semestres que tardan más.. Si terminas al tiempo, no pasa nada, si tardas, pagas!
ResponderEliminarPero con el sistema actual, muchos estudiantes que no quieren pedir un credito de baco para darles la posibilidad de estudiar, se encuentran en una situación el la cual tienen que trabajar durante de sus estudios para pagar los 500 euros. Es claro que este hecho va a influir sus esfuerzos academicos. En algunos estudios, el derecho por ejemplo como veo en el caso de una amiga mia, me parace muy dudoso que tengas tiempo para estudiar adecuadamente para terminar rapido y además con buenas notas, si trabajas 4 de 7 noches de la semana!
Pero todos sabemos que ya hoy en día hay la posibilidad de pedir un crédito de condiciónes muy atractivas para no tener que trabajar durante el estudio. El estado ofrece varias ofertas de créditos para estudiantes con unos intereses que ni con mucho alcanzen el nivel del mercado libre. También para los estudiantes, que tengan la malasuerte de no encontrar un trabajo después de haber terminado sus estudios, hay una solución justa: En este caso no hay que devolver el dinero hasta que encontren un trabajo fijo que les permite pagar los plazos del crédito. Los demás, que han encontrado un trabajo, serán capaz de saldar las deudas sin problemas. De ese modo no hay una selección social puesto que cada estudiante tiene el derecho de hacer uso de esos préstamos. Entonces el acceso libre a los estudios universitarios está garantizado para todos.
ResponderEliminarYo temporizo con Steffen acerca de tasas universitarias - no porque sean una cosa tan ventajosa (lo que - según creo yo - queda dudoso en parte ) sino porque son una necesidad. Nosotros como estudiantes, como personas universitarias o "académicas", tenemos la oportunidad de aprender cualquier profesión que deseamos (la nota del Abitur aparte) - y ¿quién lo va a pagar todo? Las universidades, es decir el estado, nos provee con una educación bastante buena y a mí me parece natural que nosotros tenemos la obligación de devolvérselo a él.
ResponderEliminarPara mí, el problema de los estudiantes, y así de las tasas universitarias, no es pagar 500 euros al semestre sino el (casi inexistente) sistema de becas y los créditos. Si tuvieramos un sistema más completo de becas, nos ayudaría mucho, según creo yo. Además, soy de la opinión que el estado tuviera que ofrecer créditos SIN intereses, que - como ya lo ha dicho Steffen - el estudiante puede devolver en cuanto haya encontrado un trabajo fijo.
Si recibo una educación buena y profunda, no me cuesta pagar para ella.
Yo , sin embargo, estoy mas deacuerdo con catharinhuth con lo que se refiere a las tasas universitarias. La situación del estudiante es precisamente aquella de alguien que se encuentra en el peroido de su formacion académica y por tanto no deberia tener también la preocupación de financiar sus estudios. No todos tienen la posibilidad de pagar tasas universitarias con tanta facilidad y si por tanto ademas hay que trabajar esto puede aumentar la duración de los estudios bastante, teniendo asi el efecto contrario del deseado por el gobierno. Tampoco creo que es justo que de este modo casi se le oblige a la gente e endeudarse a tan temprana edad, visto que no les queda otra posibilidad si tienen la intención de finalizar sus estudios en el tiempo precisado para ello. Claro que deberiamos devolverle al estado lo beneficios que hemos recibido, pero es realmente nuestra obligaciòn hacer lo ya durante el periodo de formación, si durante toda nuestra vida laboral tenemos la posibilidad de ejercer nuestro trabajo de un modo mas cualificado y preciso, a causa de que no tuvimos que trabajar y estudiar al mismo tiempo??
ResponderEliminarNo creo que desventajas financieras puedan ofrecer una buena solucion al problema de tardar demasiado en terminar los estudios. Antes de implementar el sistema Bachelor/Master y las tasas unversitarias, muchos estudiantes ya tenían que trabajar para ganarse la vida.
ResponderEliminarCon el Bachelor/Master queda muy poco tiempo para esto, así que, si tienes que trabajar mientras estudias, por supuesto vas a tardar mucho más en terminar los estudios.
A todo esto se suman las tasas unversitarias de manera que desfavorecen a los estudiantes ya desfavorecidos en cuanto a su situación económica, o sea, los estudiantes que tienen que trabajar se les obliga a trabajar aún más – y, como castigo, en el muy probable caso de que necesiten más tiempo para estudiar, ya no pueden recibir BAföG.
Y @Steffen, ¿dónde están los crédtios con intereses bajos y condiciones atractivas? No me ocurre ninguno,¿me puedes ayudar con un ejemplo?
No es mi intención ofenderle a nadie, pero todos aquellos que no ven ninguna selección social en las tasas universitarias casi siempre son los que no conocen ni siquiera una persona que estudia sin tener recursos financieros o padres que sean académicos. Tal vez ayuda esforzarse un poco más para imginarse esta situación y entender los problemas.
Y por último, ¿por qué es tan necesario terminar los estudios de forma más rápida? Los estudios no solamente deberían ofrecer una formación profesional que nos prepara para "el mundo laboral" sino también son una etapa de vida en la que se forma el carácter, la personalidad – que no es menos importante, ya que son los académicos que deciden sobre muchos asuntos en el país.
Lo que dice Kathi de la sistema de becas en alemania es verdad... en comparación con otros países donde ya están establecido tasas universitarias desde muchos anos, en alemania todavía son escaso las oportunidades. Es verdad que en EEUU, donde hay una abundancia de becas para estudiantes con todo tipo de misfortuna o talento que puedes imaginar, los tasas son mucho más alto, pero una mejora de las ofertas de becas sería un buen senal de soporte para los estudiantes en alemania.
ResponderEliminarHasta ahora hemos visto que la tendencia de las entradas está más en contra de tasas universitarias que en favor. Sea por no haber becas en un número adecuado, o sea por un desacuerdo completo con la idea de pagar por el estudio. Además hay gente que duda que haya créditos con intereses bajos. Otros aspectos mencionados son la duración del estudio y la necesidad de devolverle “algo” al estado para compensarle por la educación buena que nos ofrece. En ese punto Daniel se planteó la pregunta si verdaderamente es un objetivo importante terminar los estudios de forma más rápida.
ResponderEliminarAhora quiero responderle a Daniel y enseñarle que hay esos créditos con intereses bajos. Métete al internet a la página siguiente: http://www.studienkredit.de/studienkredite-uebersicht/studienkredite/kfw-studienkredit/
Como verás los intereses para ese crédito „Studienkredit“ por el momento ascienden a los 3,47 %. Además, después de haber terminado tus estudios te conceden un período de entre 6 y 23 meses para comenzar pagar el reembolso del crédito. Si pidieras un crédito normal sobre una suma semejante facilmente te cobrarán el doble en un banco normal. (por ejemplo allí: https://www.ing-diba.de/kredit/ratenkredit/) Así ves que los hay y que también son más atractivos comparado con créditos tradicionales.
Recapitulando las entradas hechas nos permite tambißen podemos dedicarnos a otras preguntas más que ya habíamos hecho antes:
¿Qué opinamos de las protestas estudiantiles actuales en Inglaterra?
¿Sabemos para que se usan las tasas universitarias en vuestra facultad? - Si lo sabemos, ¿el uso nos parece justo y razonable?
¿Pensamos que la situación universitaria ha mejorado desde la introducción de las tasas? ¿Por qué?
→ ¡Que sigamos con un debate activo y contrastivo!
Cuando introducieron las tasas universitarias yo estaba claramente en contra. Cómo era posible que primero cambiaron el sistema por completo, estableciendo el Bachelor/Master, para después hacer pagar los estudiantes por un estudio empeorado. Hasta hoy comparto el punto de vista de los que ven los factores negativos de las tasas. Hay muchísimos estudianten que no están en la situación económica que les permite pagar 1000€ cada ano. Y quién quiere comenzar la vida laboral con un crédito cual tiene que ser pagado?!
ResponderEliminarSin embargo veo muchas ventajas debido a las tasas. Yo estudio medicina y me parece que mi facultad es una de pocas que saca provecho de los importes anuales. Desde hace unos semestres tenemos nuevos microscopios, cursos voluntarios de sonografía, anatomía y una colaboración mejorada con las clinicas.
Bueno, también tenemos ahora los toiletes mas modernos de Heidelberg.... uno puede dudar el sentido de esa investición.
Pero en total las tasas universitarias mejoraron nuestra facultad y el estudio... Mientras es así, apoyo a las tasas, pero en realidad la plata está malusada en la mayoría de los casos, lo que también provoca protestos justificado en muchas universidades.
"Poderoso caballero es Don Dinero"
ResponderEliminarFrancisco de Quevedo y Villegas, (17 de septiembre de 1580 - 8 de septiembre de 1645), poeta y escritor español
La noticia del aumento del coste de las matrículas universitarias, que se triplicarán a partir de 2012 en el Reino Unido, ha venido como un choque para los estudiantes de hoy y los estudiatentes futuros. Hace 50 años el 5 por ciento de los jóvenes británicos estudiaban en la universidad, hoy son el 45 por ciento. No es una sorpresa que aumentan los costes. La sociedad también necesita más gente con educación superior.
Fue en 1998 cuando los estudiantes tuvieron que empezar a pagar una matrícula de 1000 libras por año y también se introdujo un mejor sistema de préstamos . En 2004 la matrícula subió hasta unas 3000 libras, en 2012 subirá hasta 12000 libras. La reducción de dinero público destinado al presupuesto universitario se ve compensado por el enorme aumento de matrículas. Estas pasan a ser la fuente principal de financiación de la universidad.
¿Ahora, qué pasa con la democracia? ¿Va a ser el dinero el que decide si se puede permitir el lujo de estudiar o no? Me parece muy bien que hay préstamos como ayuda para completar los estudios. Sin embargo, no me parece democrático. Sin dinero es mas fácil, quizás lógico, no estudiar. El sistema de matrículas muy altas refuerza la sociedad clasista y la conciencia de clase, además nos dirige hacía una lucha de clases.
A mí, el sístema de tasas universitarias que tenemos en Alemania me parece no ser ni chicha ni limonada. Los políticos dicen que las tasas son usados para mejorar la calidad de la educación universitaria. Pero también tratan reducir el gasto público para las universidades. Al final, las universidades no tienen más dinero.
ResponderEliminarAdemás, tengo la impresión que aquí en Heidelberg, el dinero sólo sea usado para las ciencias y la medicina mientras las letras no reciben mucho. Estudio física y entonces no tendría que quejarme, pero creo que con 500 euros por semestre y estudiante no se puede mejorar mucho. Es suficiente para comprar unos nuevos ordenadores pero si la universidad quiere renovar los laboratorios le costará mucho más.
Pues, las universidades necesitan mucho más dinero y las tasas tienen que ser mas altas junto con más dinero público. Es claro que eso sólo puede funcionar si hay un sistema de becas eficiente que le permite estudiar a cada uno que lo merece por sus buenas notas.
Las condiciones actuales no me parecen buenas porque por un lado, las universidades no tienen bastante dinero y por otro lado, muchos tienen dificultades de financiar sus estudios porque no tienen una beca. En total, ni chicha ni limonada...
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ResponderEliminarEl jueves, el gobierno inglés ha decretado el aumento de las tasas universitarias en inglaterra hasta 9000 libras por año y hubo protestas con mucha violencia. Os parece justificado que los estudiantes protestaran tan violentemente contra esa ley?
ResponderEliminarhttp://www.elpais.com/articulo/internacional/Violencia/Londres/aprobar/Comunes/polemico/incremento/tasas/universitarias/elpepuint/20101209elpepuint_12/Tes
Tasas universitarias –¿ necesidad imprescindible o liquidación de la formación?
ResponderEliminarLa formación ya no es gratuita. Como en la edad media cuando se constituyeron las primeras universidades en Italia, en Francia y en Alemania (la universidad de Heidelberg) los estudiantes (no hubo alumnas) tuvieron que pagar, lo hicieron muy a menudo en forma de naturales. En tiempos modernos había alumnas y formación gratuita para todos los estudiantes. ¿Y hoy? ¿Un paso atrás? Damos un paso atrás si no luchamos contra el aumento del coste de matrículas universitarias por el simple hecho de que luchemos por la formación.
La historia de la formación universitaria siempre ha sido tambíen una lucha contra el llamado “establishment” si fue el Papa, si fueron princípes, ministros o profesores. A no hacer nada equivale a aceptar cualquier aumento y más aun aceptar una selección basada en criterios financieros. Pues el que tiene recursos suficientes tiene el derecho de una formación universitaria. Y el que no los tiene ¿qué será con él, con ella? Además si la introducción de tasas universitarias o su aumento se toma como pretexto de hacer olvidar los fallos cometidos en el presupuesto nacional ¿adónde irá a parar todo ello? ¿En la explotación financiera de la clase media? ¿En mimar una élite financiera?
Siento mucho no poder contestar vuestras preguntas 3 y 4 por no estar al día. Sin embargo me interesa mucho saber para que se usan las tasas universitarias. ¿Se usan por elevar el salario de los encargados de cursos? ¿Se usan para ampliar las bibliotecas con libros, medios técnicos y contratar a un auxiliar estudiantil? Supongo que los llamados Exzellenzcluster no necesitan vuestras tasas.